Barwy 8.Batalionu Strzelców

piekarz24 · Wysłany: Nie 21:53, 08 Mar 2009 Temat postu: Barwy 8.Batalionu Strzelców

Czołem!

Taki inauguracyjny a zarazem chyba dla nas jeden z ważniejszych tematów.

Proporczyki na kołnierzu w barwach seledynowo-granatowych. Na obu ramionach standardowe łuczki "POLAND" 20mm od wszycia rękawa. Na lewym ramieniu, 20mm od "POLANDa" symbol dywizji - szyszak husarski ze skrzydłami popularnie zwana "wiewiórką" . Praktyka jednak pokazuje, że często noszono go znacznie niżej, zarówno w formie prostokątnej naszywki, jak i wyciętej wzdłuż haftu. Z lewego ramienia sznur w barwie czarnej, pleciony dla oficerów, gładki dla podoficerów i szeregowych.

Sprawa czarnego naramiennika. Generalnie obszyty czarnu naramiennik początkowo zarezerwowany był dla żołnierzy 10. Brygady Kawalerii Pancernej, 10. Pułku Strzelców Konnych, nosili go także żołnierze którzy wcześniej służyli w w/w jednostkach. Żołnierze 3.Brygady Strzelców (a więc i my) na początku nie nosili obszytych naramienników o czym świadczą zdjęcia z Anglii jeszcze przed inwazją. W toku kampanii wojennej zaczęły się pojawiać na szerszą skalę obszyte nbaramienniki- potwierdzają to foty. Karol Wierzgoń z 10. Pułku Dragonów opowiadał nam że czarny naramiennik stawał się modny w całej Dywizji więc żołnierze na własną rękę przerabiali je sobie. Widać tą różnorodność na naszym banerze. Popatrzcie do góry. W pierwszym żędzie dwaj skrajni żołbierze mają czarne naramienniki a środkowy nie ma.

Tu taka dygresja - to coś po polsku nazywa się naramiennikiem. Od kiedy Michał z Odwachu powiedział że nie lubi trgo "RUSYCYZMU" jakim jest pagon, wpłynęło to tak na moje ambicje że staram się go nie używać Razz

W każdym będź razie pod koniec wojny albo już po albo już nie wiem kiedy dokładnie oficjalnie zatwierdzono czarny naramiennik w całej Dywizji i na defiladach już wszyscy ładnie się prezentują. Tutaj sprawa do zbadania w Instytucie Sikorskiego - kiedy i jakim rozkazem uregulowano sprawe naramienników.

Batalion dostał (nie wiem kiedy) prawo honorowego noszenia na prawym rękawie herbu miasta Bredy. Musimy też zweryfikować datę nadania tego prawa.

Kolejną niewiadomą jest noszenie szalików w barwie czerwonej od czasu dostania NIEOFICJALNEJ" nazwy "krwawe koszule". Jak wspomina gen.Maczek po bitwie pod na Maczudze zaczęły się pojawiać czerwone szaliki - a więc w boju i na przepustkach lansując się i zarywając holenderskie dupeczki (osobiście wolę francuzeczki - przynajmniej lepiej mi się kojarzą Smile

) czerwony szalik jak najbardziuej jest dozwolony. Czytałem gdzieś nie pamiętam gdzie że potem ten zwyczaj stał się oficjalnym, i na defiladach 8.Baon występował w czerwonych szalach. Kolejna sprawa do weryfikacji.

Wprowadzono pewnie już po wojnie pamiątkową odznakę. Też wypadało by wiedzieć kiedy.

Beret czarny tłoczony z haftowanym na różne sposoby (najczęściej białą nicią) orzełkiem. Stopnie pod orzełkiem, belki pionowio.

Proponuję aby naszym docelowym wzorem munduru był ten z naszywką Bredy i obszytym naramiennikiem.

Generalnie jeśli chodzi o sprawy barw poszczególnych jednostek 1.Dywizji Pancernej polecam stronę:
[link widoczny dla zalogowanych]
Jest w prawdzie po francusku ale po lewej są wyszczególnione jednostki klikamy i wyskakują nam pamiątki po konkretnych oddziałach.

Mamy kilka rzeczy do weryfikacji - szukajmy, pytajmy. pracujmy nad źródłami a rozwikłamy je. Najbardziej palącą jest kwestia szalika.

piekarz24 · Wysłany: Nie 21:56, 08 Mar 2009 Temat postu:

Frencz oficerski (odznaka nie jest odznaka 8.Baonu)

Naszywka Bredy noszona na prawym rękawie:

Odznaka pamiątkowa:

Strona tytułowa albumu pamiątkowego:

piekarz24 · Wysłany: Nie 22:39, 08 Mar 2009 Temat postu:

Jeśli chodzi o naszą grupę:
Proporczyki są zrobione Andrzej zdobył idealny materiał o super kolorach.

Szukamy sznurów ale chyba będę robił z farbowanej na czarno linki.

Naszywki Bredy wyszywa nam moja dzielna Kamila:) Nie sa szczytem prostoty ale wyglądają koshernie i ładnie. Wyszywa je maszynowo srebrną nicią na podkładce z czerwonej wełny . Co sądzicie o nich chyba fajne nie???? Zdjecia brzydkie bo kamera robione na zywo lepiej wygladaja.

Co do wiewiór to polecam z Allegro
[link widoczny dla zalogowanych]

Orzełki mniej więcej takie:
[link widoczny dla zalogowanych]

POLANDy mniej więcej takie:
[link widoczny dla zalogowanych]

Topor · Wysłany: Nie 23:45, 08 Mar 2009 Temat postu:

bardzo doskonala i znakomita oraz swietna robota Kamila.
te polandy sa akurat lipne-mam je.
[link widoczny dla zalogowanych]
jak ktos chce moge takie kupic,ale drogo niestety-40 zl za komplet.

piekarz24 · Wysłany: Pon 11:29, 09 Mar 2009 Temat postu:

aż takie znakomite to one nie są, ale generalnie śa fajne. Smile

No ja mam chyba podobne i są nawet fajne. Kurcze kiedyś były ładne przez długi czas na Allegro ale już nie ma, mam je na swoim bacie. Fajne były też kopie z Hero Collection.

Tu macie kolejny french oficerski. Zwróćcie uwagę na pleciony czarny sznur oficerski, nieobszyty lewy naramiennik, pamiątkową odznakę 8.Baonu oraz na prawym ramieniu naszywkę honorowa Bredy - inny nieco typ niż ten powyżej. Robi się taki teraz:)

Tadek · Wysłany: Pon 13:39, 09 Mar 2009 Temat postu:

Fajne te naszwki.Orzełki zakupiłem u Makbeta,mam jednak problem ze znalezieniem odpowiednich beretów,wszędzie trafiają mi się szyte.Dlaczego na stronie tytułowej albumu żołnierze są w hełmach pancerniaków a nie w "nalesinikach" czy to ma jakieś znaczenie?

Topor · Wysłany: Wto 16:35, 10 Mar 2009 Temat postu:

zdjecie przedstawia kaprala Piotra Juralewicza. dobrze widoczny seledynowo granatowy proporczyk i czarny sznur naramienny.

Cezar

piekarz24

No właśnie czyli po wojnie. Podobnie ma ise sprawa z czarnymi naramiennikami. Z tego co pisze u Nowaka (monografia 10.P.Drag) to czarne naramienniki Dywizja (nie 10BKPanc bo ona miała wczesniej) miala prawo nosic od poczatku 45 roku.

Wiec jezeli rekonstruujemy np Normandia 44 to nie powinno byc czarnego naramiennika i herbu Bredy. Generalnie ze zdjec żołnierzy z 3.Brygady Strzelców wynika, że w działaniach bojowych na BD żadko pojawiały się do końca wojny rzadko pojawiały się czarne naramienniki. Na defiladach już po zakończeniu wojny wszyscy ładnie defilują z obszytymi na czarno naramiennikami.

W naszych realiach najlepiej by było miec dwie bluzy.
1.Z czarnym naramiennikiem i herbem Bredy - na wystąpienia uroczyste
2.Bez czarnego naramiennika i herbu - do "boju"

Jeżeli kogoś nie stać na dwie kosherne bluzy rozwiązaniem jest posiadanie jednej bluzy BD obszytej naszywka Bredy i czarny naraminnik i zakup bluzy denim do "boju" wkładanej zamiast bluzy BD, lub co jest także kosherne "walka" w samej koszuli collarless. Gdy jest zimno na BD mozna włożyć denima i zakryć nim herb.

Pzdr

Kosynier

Witam ,

O BD sa roznnych wzore po wojne : belgiskie , gretskie i hollanderskie tak i Angielskie WZ 46 i WZ 49 ale miedze Angielski WZ 49 i kanadyjski WZ 49 , lepiej brac tyn drugi BD , ktore noj wiecej ma wyglad do Angielskiego WZ 37. Po tym to tylko kwestie ceny !

Pozdrawiam .

Kosynier

Ups !

Francuze mieli tez unifom nad koniec wojne , w kroju BD , 90 % Kopia kanadyjski BD . To Byli WZ 44 i WZ45 , tylko spodnie WZ45 juz nie mieli kieszenie dla opatrunek tak i ta nad przodu uda . tych mundurze istnieli tez w modelu " DENIM " . Ale u nas trudno ich zdobyc i nie muwie o ceny ... lepiej nie myszlic o niech do rekonstrukcji .

@+

Cezar

Z kolei na stronie 10 Brygady Kawalerii Pancernej, która kontynuuje tradycję 1 Pancernej znalazłem: "W 1943r. Dywizja przyjęła prawo noszenia czarnego naramiennika."

8 Batalion przemianowany został z 1 na 8 chyba w listopadzie 1943 podczas reorganizacji dywizji. Więc chyba według tej informacji powyżej, naramienniki mieć powinni od początku.

piekarz24

Informacja ze strony 10BKPanc. Wydaje mi się lipą. Na zdjęciach z okresu szkolenia na Wyspach i walk na kontynencie wyraznie widac ze wiekszasc żołnierzy 3.Brygady nie nosi czarnych naramienników.

Jeśli chodzi o BD to z greckiego mozna łatwo zrobic BD kanadyjski. Po pierwsze ma odpowiedni kolor i krój kołnierza. Wystarczy przeszyć guziki z plastikowych na metalowe kanadyjskie i z grubsza mamy kanadyjska bluze. Jak bede mial wiecej czasu to zrobie fotki BD Adama w barwach służb medycznych 1.D.Panc.

Pzdr

Robspad

Najbardziej wiarygodne wydają mi się informacje z książki J. Murgrabi:
Odznaka pamiątkowa 8 Bat. Strz. Brabanckich - została zatwierdzona rozkazem Szefa Sztabu Głownego z 14 lutego 1946 roku. (Dz. Rozk. NWiMON, 1946, nr. 1. poz. 4)

10 Brygada Kawalerii Pancernej, oraz żolnierze przeniesieni z tej jednostki do sztabów, komend itp. (poza linią) mają prawo noszenia czarnego naramiennika.
Żołnierze przeniesieni do innego oddziału nakladają barwy i odznaki tego oddziału (względnie korpusu osobowego).
Prawo do czarnego naramiennika w 10 Brygadzie Kawalerii Pancernej zostało przyznane rozkazem Naczelnego Wodza z 31 marca 1941 roku

15 lutego 1945 roku prawo noszenia czarnych naramienników uzyskały wszystkie oddziały (jednostki) wchodzące organizacyjnie w skład 1 Dywizji Pancernej. (DZ. Rozk. NWiMON, 1945, nr1, poz. 5).

Co do odznaki specjalnej czy też honorowej, która została wręczona w dowód wdzięczności za wyzwolenie miasta Bredy to (wg. Dembinok, Szczech , Urbański) została ona zatwierdzona rozkazem Szefa Sztabu Głownego L. dz. 984/Og/1946 z 13 czerwca 1946 r.

Poza tym batalion nosił na lewym ramieniu czarne sznury z zakończeniem w lewej, górnej kieszeni kurtki. Oficerowie - sznury plecione, podoficerowie i szeregowi - sznury gładkie.

No i najważniejsze sztandar ufundowany przez społeczeństwo holenderskiego miasta Breda wręczony został 29 listopada 1945 r. w Bredzie. Obecnie znajduje się w Instytucie i Muzeum Gen. Sikorskiego w Londynie.

Ja wspomina Maczek w dniu 11 Listopada on jak i wszyscy żolnierze 1 Dyw Pancernej otrzymali honorowe obywatelstwo m. Breda. Maczek przy tej okazji otrzymał plakietę z herbem Bredy.

Kosynier

Witam ;

Mam tych sammych informacjie z inne ksiazki !

Ale co do sznura widzialem nad kurke zolnierza 8 go ( BD Pattern 46 ) sznur plecione .
Ta kurtke mozna widziec w muzeum wojska w Paryzu albo dla tych ktore by mieli tyn numer w MILITARIA Magasine N°253 Sierp 2006.

@+